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59 - Vœu n° 21 présenté par Mme AZZARO, au nom du groupe "Les Verts" concernant la dénomination de la rue Paulin-Méry dans le 13e arrondissement.Vœu n° 22 présenté par Mme AZZARO, au nom du groupe "Les Verts" concernant la dénomination de la rue Alexis-Carrel, dans le 15e arrondissement


M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Nous passons maintenant � l'examen du v?u n� 21 pr�sent� par Mme AZZARO et les �lus du groupe "Les Verts" concernant la d�nomination de la rue Paulin-M�ry dans le 13e arrondissement.
La parole est � Mme MARTINET.
Mme Marie-Pierre MARTINET. - Monsieur le Maire, si vous le permettez, je pense qu'il serait judicieux de pr�senter les deux v?ux, le 21 et le 22, qui sont d�pos�s par les m�mes personnes et concernent tous les deux une renomination de rue.
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Oui, si ce n'est qu'il s'agit de deux votes s�par�s, vous pouvez tout � fait pr�senter les deux v?ux.
Mme Marie-Pierre MARTINET. - J'esp�re que ces v?ux auront l'assentiment unanime de notre Assembl�e et que le d�bat sera beaucoup plus consensuel que les votes pr�c�dents.
Monsieur le Maire, chers coll�gues, comme vous me l'avez permis, je pr�senterai donc les deux rues de Paris que nous proposons de d�baptiser et de renommer.
Le premier v?u concerne une rue du 15e arrondissement, � quelques pas du Vel d'hiv, qui fut baptis�e en 1974 du nom d'Alexis Carrel. Le deuxi�me concerne une rue du 13e arrondissement portant le nom d'un autre m�decin, Paulin M�ry.
Si les noms des rues de Paris t�moignent et perp�tuent le souvenir de femmes et d'hommes dont la R�publique fran�aise se revendique, la Ville de Paris peut-elle continuer de rendre hommage au docteur Alexis Carrel, prix Nobel de m�decine en 1912, mais aussi th�oricien antis�mite de l'eug�nisme, porte-parole scientiste de la pens�e vichyste qui fut nomm� en 1941 r�gent de la Fondation fran�aise pour l'�tude des probl�mes humains, auteur de th�ses qui - aujourd'hui comme hier - nourrissent l'id�ologie de l'extr�me-droite et de la droite extr�me ? Peut-elle de la m�me fa�on continuer d'honorer Paulin M�ry, m�decin mais aussi d�put� socialiste nationaliste, auteur d'une proposition de loi en 1895 pr�conisant d'interdire les �trangers naturalis�s et les juifs de toute fonction publique ?
Voici, � titre d'exemple, ce qu'�crivait Alexis Carrel (extrait de son livre intitul� "L'homme cet inconnu") : "Il y a encore le probl�me non r�solu de la foule immense des d�ficients et des criminels. Ceux-ci chargent d'un poids �norme la population rest�e saine. Le conditionnement des criminels les moins dangereux par le fouet ou par quelque autre moyen plus scientifique, suivi d'un court s�jour � l'h�pital, suffirait probablement � assurer l'ordre. Quant aux autres... un �tablissement euthanasique, pourvu de gaz appropri�s, permettrait d'en disposer de fa�on humaine et �conomique. Le m�me traitement ne serait-il pas applicable aux fous qui ont commis des actes criminels ? Il ne faut pas h�siter � ordonner la soci�t� moderne par rapport � l'individu sain".
Voici, ensuite, un extrait de la proposition de loi pr�sent�e par Paulin M�ry et jointe en annexe du v?u que nous pr�sentons : "Nous voulons rendre la France aux Fran�ais et surtout supprimer la juiverie qui a engendr� tous les scandales dont nous sommes t�moins mais auxquels la vraie France reste �trang�re".
Plusieurs p�titions d'intellectuels ou d'associatifs ont circul�. Pr�s d'une vingtaine de villes en France (Strasbourg, Montpellier, Limoges, Belfort...) se sont d�barrass� de leurs rues Alexis Carrel. La facult� de m�decine de Lyon a fait de m�me. Mais jusqu'ici, la Ville de Paris n'a souhait� retenir que l'?uvre scientifique des deux personnages et la politique g�n�rale - et toute conservatrice - de stabilit� des d�nominations de rues.
Le groupe des �lus "Les Verts" consid�re que l'?uvre d'une personne � qui l'on rend hommage n'est pas divisible, lorsque celle-ci est entach�e par des engagements aussi particuliers et lourds de cons�quences que la x�nophobie, l'antis�mitisme, l'appel aux meurtres de ceux qui ne sont pas "sains" ou la collaboration active au r�gime de Vichy. C'est pourquoi nous proposons, � travers ces deux v?ux, et � titre exceptionnel, que les rues Paulin M�ry et Alexis Carrel soient d�baptis�es et qu'elles portent d�sormais des noms dont la R�publique et la Ville de Paris puissent se revendiquer.
Nous sugg�rons, � titre indicatif, que la rue Alexis Carrel soit renomm�e du nom de l'une des quarante mille victimes mortes des restrictions pr�conis�es par le docteur Carrel dans les asiles sous Vichy. Ce fut le cas de Camille Claudel, sculptrice de talent, morte de faim et de froid en 1943, dont le nom n'est �tonnamment d�di� � aucune voie de la Capitale.
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Mme de CLERMONT-TONNERRE souhaite la parole et bien qu'elle ne soit pas inscrite, en tant qu'�lue du 15e, je vous donne la parole pour une explication de vote. Mais auparavant je souhaite faire un commentaire personnel et d'�lu.
J'adore C�line ; je pense que c'est un grand �crivain, mais je serai scandalis� que Paris d�cide de donner une rue � C�line.
Je voulais faire ce commentaire.
Mme Claire de CLERMONT-TONNERRE. - Je souhaite intervenir au nom de mon groupe pour une explication de vote sur les v?ux 21 et 22 dans la mesure o� depuis le d�but de cette mandature, nous sommes de plus en plus fr�quemment confront�s � des questions de modification de noms de rue.
Ainsi, le 27 avril, nous avons appris par la presse la d�cision du Maire de Paris de d�baptiser la rue Richepance.
Au mois de mai, dans le cadre d'une interview donn�e � un grand quotidien, le maire du 2e arrondissement exprimait son souhait de d�baptiser la rue Saint-Denis et la rue de la Banque.
Au mois de juillet, les �lus communistes nous demandaient de changer la d�nomination de la rue des Tourelles dans le 20e.
En ao�t, nos coll�gues "Verts" entendaient transformer la voie Georges Pompidou en quai de la "V�lorution".
Et voil� qu'aujourd'hui ces m�mes �lus nous demandent de d�baptiser les rues Paulin-M�ry et Alexis-Carrel.
Nous pensons qu'� ce rythme-l�, les Parisiens vont bient�t �tre amen�s � s'interroger pour savoir s'ils r�sident dans une rue "politiquement correcte" ou "politiquement incorrecte" aux yeux de la nouvelle Municipalit�.
Nous consid�rons que cette fr�n�sie de changement de noms qui tend � gommer la m�moire d'hommes ou de lieux par la seule interpr�tation politique du moment, justifie des demandes d'�claircissements et une prise de position de notre part.
Ainsi, dans la mesure o�, depuis le 13 mars 1985, il existe une "Commission d'examen des projets de d�nomination des voies, places et espaces verts de la Ville de Paris" qui a pour mission d'�tudier les propositions de projets de d�nomination avant qu'ils ne soient soumis aux �lus parisiens, nous souhaitons savoir quelle est la composition actuelle de cette Commission, si elle est ouverte aux repr�sentants de l'opposition municipale et si enfin elle a �t� r�unie depuis le mois d'avril 2001.
Nous vous demandons par ailleurs, Monsieur le Maire, quelle est la nature de la concertation qui est conduite aupr�s des habitants de rues menac�es par ces changements de nom. Sont-ils, par exemple, saisis par le biais d'un r�f�rendum local sur l'opportunit� qu'il y a � d�baptiser leur rue ?
Enfin, nous souhaitons savoir si la Ville pr�voit d'indemniser les riverains et les soci�t�s pour le pr�judice mat�riel que vous leur imposez dans la mesure o� ils devront faire face � des frais d'impression et � de multiples formalit�s administratives p�nalisantes.
Pour revenir au v?u d�pos� par les �lus "Les Verts" tendant � d�baptiser la rue Alexis-Carrel, notre groupe consid�re que sur le fond, il ne nous appartient ni de jouer aux censeurs ni de juger les hommes.
Je rappellerai simplement � notre assembl�e que cette rue a ainsi �t� d�nomm�e en octobre 1974 par le Pr�fet de Paris, et � la demande d'un Comit� plac� sous le haut patronage du Ministre de la Culture et compos� de savants, d'acad�miciens et de nombreuses et �minentes personnalit�s, dont je tiens la liste � votre disposition, et je me demande d'ailleurs si, dans votre d�termination � vouloir gommer la m�moire de ce savant, vous irez jusqu'� militer pour le retrait du Prix Nobel de m�decine qui lui a �t� d�cern�.
Enfin, et je m'adresse l� aux auteurs du v?u, je pense qu'il faut faire preuve d'un peu plus de r�flexion lorsque l'on pr�tend s'aventurer � modifier les d�nominations de rues. Je m'�tonne ainsi de la proposition des �lus "Verts" de vouloir attribuer le nom de Camille Claudel dans le 15e arrondissement � l'actuelle rue Alexis-Carrel alors qu'il existe d�j�, et depuis pr�s de dix ans, une place Camille-Claudel dans le 15e !
Cette valse des d�nominations est d�stabilisante et source de nuisances, de d�sordres et de contraintes pour les riverains. Notre groupe la d�plore. Les Parisiens n'ont pas vocation � devenir les otages d'un �lectoralisme d�brid� et nous consid�rons que, plut�t que de pr�tendre r��crire l'histoire en d�baptisant les rues, il serait pr�f�rable que notre Municipalit� fasse preuve de sagesse en s'effor�ant de d�nommer les voies, places et espaces verts qui ne le seraient pas encore, ainsi que toutes les nouvelles rues et jardins qui voient le jour au sein des quartiers en cours d'am�nagement.
(Protestations sur les bancs des groupes socialiste et radical de gauche, communiste, du Mouvement des citoyens et "Les Verts").
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - D'abord une petite explication. Lorsque les rues sont d�baptis�es, il y a, en g�n�ral, sur les plaques une mention, sous le nouveau nom, qui indique "ancienne rue trucmuche". N'ayez donc pas d'inqui�tude pour les habitants. En g�n�ral, ils s'y retrouvent car le nom ancien de la rue est indiqu�.
Maintenant, mes chers coll�gues, je pense que vous avez tort de chahuter les interventions. Il est bien de conna�tre les points de vue complets des �lus qui ne partagent pas vos id�es. C'est bien de les �couter jusqu'au bout.
M. Claude DARGENT. - Je voulais pr�ciser que le groupe socialiste et radical de gauche s'associe �videmment au v?u du groupe des "Verts" concernant, en particulier, la rue Alexis Carrel, dont je vais parler un instant, �tant �lu du 15e arrondissement.
Pendant plusieurs ann�es, sous l'ancienne mandature, les �lus socialistes du 15e arrondissement ont demand� que cette rue fut d�baptis�e. Sans succ�s. Je trouve que Mme de CLERMONT-TONNERRE s'aventure beaucoup en pr�tendant que la m�moire d'Alexis Carrel est une m�moire incontestable. Je crois que, depuis 1974, les travaux historiques ont avanc� et ont montr� combien cet individu avait commis un certain nombre d'actes tout � fait r�pr�hensibles au vue de la morale publique.
Compte tenu donc de cette situation et du fait que, depuis de nombreuses ann�es, le groupe socialiste demandait que cette rue fut d�baptis�e et que nous nous sommes toujours heurt�s � l'opposition de M. GALY-DEJEAN, qui d�fendait des arguments du type de ceux d�fendus � l'instant par Mme de CLERMONT-TONNERRE, � savoir que cela perturbe les habitants de la rue, je crois que les habitants de la rue sont aujourd'hui beaucoup plus perturb�s par le personnage qui a donn� son nom � cette rue que par un changement de nom.
Donc, nous nous associons �videmment � cette proposition du groupe "Les Verts".
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Merci.
Monsieur BLISKO, vous avez la parole.
M. Serge BLISKO, maire du 13e arrondissement. - Merci, Monsieur le Maire.
Claude DARGENT a tout dit en ce qui concerne Alexis Carrel. Ce d�bat doit maintenant trouver une fin et nous nous associons, bien s�r, � ce v?u.
Quant � Paulin M�ry, je suis ravi, ch�re coll�gue, que vous le d�couvriez aujourd'hui, cela fait plusieurs mois que j'ai �crit au Maire de Paris pour demander qu'on nomme cette petite rue d'un autre nom. J'ai d'ailleurs fait des propositions qui ne recoupent pas tout � fait les v�tres puisque j'ai demand� qu'on lui donne le nom d'Emile Tranoy, qui fut le fondateur de l'Association des Paralys�s de France, puisque dans la rue Paulin Mery se trouve le si�ge de l'Association des Paralys�s de France. Cette personnalit� incontestable, qui permettrait d'effacer de nos plans le nom de Paulin Mery, ce personnage d�testable qui fut d�put� et m�decin et qui ne fut pas quelqu'un de bien.
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - M. VUILLERMOZ a la parole au nom du groupe communiste.
M. Jean VUILLERMOZ. - Le groupe communiste, �videmment, votera ces deux v?ux. Il ne s'agit pas de savoir si c'est politiquement correct ou pas d'avoir ces deux noms de rue, il s'agit de savoir si les deux personnages en question m�ritent d'avoir une rue � Paris. Evidemment, � notre avis, non, d'autant que depuis longtemps, les �lus communistes dans les deux arrondissements concern�s s'�taient associ�s aux autres �lus qui demandaient de d�baptiser ces rues.
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Merci.
Monsieur NADJOVSKI, un membre de votre groupe demande la parole. Est-ce que vous la lui accordez ? Il s'agit du maire du 2e arrondissement.
Monsieur BOUTAULT, vous avez la parole.
M. Jacques BOUTAULT, maire du 2e arrondissement. - Mme de CLERMONT-TONNERRE a parl� de ma volont� de vouloir d�baptiser la rue Saint-Denis. Je voudrais la rassurer. Il n'en est pas question. Il ne faut pas croire tout ce que vous lisez dans les journaux, Madame.
Je n'ai jamais tenu ce propos au journaliste du Figaro, qui l'a repris � son compte. Cela faisait partie des dix propositions qui avaient �t� formul�es avant la campagne �lectorale par le groupe des "Verts" locaux du 2e arrondissement mais je vous rassure, ce n'est pas du tout l'intention du Conseil municipal du 2e arrondissement. La rue Saint-Denis restera la rue Saint-Denis, quoiqu'elle ne se soit pas toujours appel�e rue Saint-Denis puisqu'elle s'appelait rue Franciade pendant la R�volution fran�aise. Mais on n'y reviendra pas. Je voulais simplement vous apporter cette pr�cision.
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Merci, Monsieur BOUTAULT, pour cet �claircissement pr�cieux � Mme de CLERMONT-TONNERRE qui conna�t bien l'histoire de France.
La parole est � M. LEGARET pour son groupe "Ensemble pour Paris", et ensuite � Mme CHRISTIENNE pour le groupe "M.D.C.".
M. Jean-Fran�ois LEGARET, maire du 1er arrondissement. - Pour une explication de vote. Je ne prendrai pas part au vote sur aucun de ces deux v?ux. Je voulais m'�tonner de la forme prise par l'annexe qui est jointe � la liasse des amendements, ins�r�e apr�s le v?u n� 21. Sauf erreur de ma part, il y a une loi qui r�prime la propagation et la diffusion de tout propos ou de tout �crit raciste ou antis�mite. Je suite donc tr�s �tonn� de voir figurer dans la liasse des amendements, in extenso, sous le timbre du groupe "Les Verts", une proposition � caract�re manifestement raciste et antis�mite. Je trouve que c'est pour le moins malencontreux.
Pour le cas d'Alexis Carrel, je n'�tais pas �lu parisien quand on a d�nomm� cette rue. Je pense que si on l'a d�nomm�e Alexis Carrel, c'est en raison des travaux scientifiques et m�dicaux de ce grand m�decin, qui a certainement commis des erreurs pendant l'Occupation. Je voulais mentionner de m�moire (mais j'apporterai la pi�ce) un livre d'un auteur que vous ne r�cuserez vraisemblablement pas, tous, puisqu'il s'agit de Pierre P�an.
En annexe de ce livre figure le fac-simil� du sommaire d'une revue publi�e au cours de l'ann�e 42. Le sommaire est le suivant. Le premier article est un appel � la Nation fran�aise, sign� Philippe P�tain, chef de l'Etat. Le deuxi�me article est intitul� "la science de l'homme", il est sign� "docteur Alexis Carrel", le troisi�me article est intitul� "un p�lerinage en Thuringe", il est sign� Fran�ois Mitterrand.
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Monsieur LEGARET, je ne crois pas qu'il �tait dans la volont� du groupe des "Verts" �videmment...
M. Jean-Fran�ois LEGARET, maire du 1er arrondissement. - Ce n'est pas ce que j'ai sugg�r�, j'ai dit que c'�tait malencontreux.
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Je ne crois pas qu'il y avait l� mauvaise intention. C'�tait reprendre des termes et les porter � votre connaissance. En aucun cas, il n'y a " promotion " du groupe des Verts sur de telles pratiques. Ensuite, on peut �tre un bon m�decin et ne pas avoir de rue � Paris. Flemming a rendu de grands services � l'humanit�, il m�riterait une rue � Paris.
La parole est � Mme CHRISTIENNE, ancien proviseur du lyc�e Henri IV, pour le Mouvement des citoyens.
Mme Odette CHRISTIENNE, adjointe. - Merci pour toutes ces pr�cisions � mon �gard.
Pour le Mouvement des citoyens, nous nous associons � cette demande de modification de nom de rue. Ensuite, si vous le permettez, je peux apporter quelques informations puisqu'une question a �t� pos�e concernant les proc�dures.
Effectivement, il existe une proc�dure qui consiste � d�baptiser les rues et tout a �t� fix� au temps o� M. CHIRAC �tait maire. Il y a donc d'abord une pr�sentation au cabinet qui est fait par un dossier en liaison avec les adjoints concern�s - ici, il s'agirait de MM. CAFFET, BAUPIN et GIRARD - et ensuite du Directeur de l'am�nagement urbain et de la construction.
Apr�s une enqu�te aupr�s des riverains, il y a ce qu'on appelle une commission d'appellation des voies qui a une composition extr�mement pr�cise. Il s'agit de l'adjoint au maire charg� des parcs et jardins, de l'adjoint au maire charg� de l'urbanisme, du secr�taire g�n�ral de la Ville de Paris, du Directeur de cabinet du maire � l'am�nagement et la construction.
Une autre commission est charg�e de l'examen de l'implantation des statues, des ?uvres d'art, des monuments et des monuments comm�moratifs. Tout cela est r�gl�.
Ensuite, la commission des rues donne un avis, et la proposition est soumise au vote du Conseil de Paris avec l'avis du Conseil d'arrondissement. La d�cision est transmise � la Pr�fecture et revient � l'H�tel-de-Ville.
M. Christophe GIRARD, adjoint, pr�sident. - Merci beaucoup. Vous �tes intervenue non seulement au nom de votre groupe, mais �galement en tant que maire adjoint charg� de la m�moire et du monde combattant. Il �tait bien que vous nous rappeliez qu'il existe des proc�dures que tous les membres de cette assembl�e ne connaissent pas forc�ment.
Je mets aux voix, � main lev�e, la proposition de v?u n� 21 d�pos�e par Mme AZZARO relative � la d�nomination de la rue Paulin-M�ry.
Qui est pour ?
Contre ?
Abstentions ?
La proposition de v?u n� 21 est adopt�e.
Je mets aux voix, � main lev�e, la proposition de v?u n� 22 d�pos�e par Mme AZZARO relative � la d�nomination de la rue Alexis-Carrel.
Qui est pour ?
Contre ?
Abstentions ?
La proposition de v?u n� 22 est adopt�e.

Décembre 2001
Débat
Conseil municipal
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