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2021 DLH 407 - Réalisation 12, avenue de la Porte-de-Vanves (14e) d’un programme de 117 logements (22 logements familiaux P.L.S. et 95 logements PLUS en résidence étudiante) par la R.I.V.P. - Subvention (3.557.076 euros). 2021 DLH 409 - Réalisation 1-7, square de la Porte-de-Vanves, 2-4, avenue Marc-Sangnier, 4-12 et 9-21, avenue de la Porte-de-Vanves (14e) d’un programme de rénovation de 348 logements sociaux par la R.I.V.P.


 

M. Paul SIMONDON, adjoint, président. - Nous passons au projet de délibération DLH 407, qui vise une opération avenue de la porte de Vanves dans le 14e arrondissement, et la parole est à Mme Danielle SIMONNET.

Mme Danielle SIMONNET. - Nous sommes sur les projets de délibération du 12, avenue de la Porte-de-Vanves, c'est cela ?

Je ferai une intervention qui vaut à la fois pour le projet de délibération DLH 407 et pour le DLH 409. Si j'ai bien compris, on est sur deux projets de délibération qui présentent des facettes différentes d'un même gros projet au final, de rénovation urbaine où à la fois est prévue la réalisation de 95 logements étudiants PLUS, et de 22 logements familiaux sociaux P.L.S.

Si j'ai bien compris, on va permettre d'avoir accès à des logements familiaux plus grands, vous me direz si je me trompe. On va construire aussi 95 logements étudiants, et en même temps, on est dans une opération importante, de fond, de rénovation des bâtiments qui en ont grand besoin et datent d'un certain temps.

Néanmoins, il y a toujours derrière cela le même sujet de la vétusté des logements sociaux, que l'on a laissé se dégrader pendant longtemps, ce qui ne signifie pas que le projet soit pertinent.

Je ne doute pas qu'il y ait déjà eu de nombreuses réunions avec les locataires, mais pour autant, sachez qu'il y a toujours un déficit d'informations pour bon nombre de locataires, ce qui ne veut pas dire que le travail n'a pas été fait, mais tant que les locataires ne se sentent pas informés, il faut se dire que le travail n'a pas été suffisamment fait, et on sait qu'il est toujours difficile de bien informer et associer l'ensemble des locataires.

En tous les cas, beaucoup n'y comprennent pas grand-chose encore sur le projet final, à quoi ils doivent s'attendre. Et donc, je souhaite juste ici dans cette intervention, me faire le relais de leurs questions et pouvoir contribuer à leur transmettre vos réponses, avant de pouvoir me faire un avis plus précis, étayé.

Première question : bon nombre de locataires vont devoir être relogés ailleurs. Une enquête sociale serait par ailleurs en cours. Y a-t-il bien la garantie que pour ces locataires, que ce soit le relogement temporaire ou définitif, ils auront bien accès à des logements au même prix par mètre carré ? En clair, s'ils ont accès à un logement plus grand, plus cher, il faut que ce soit le même prix au mètre carré, il faut que ce soit cette règle qui puisse prévaloir. Est-ce qu'on est bien au même prix par mètre carré dans le cadre des relogements ?

Deuxièmement, pour ceux qui sont relogés temporairement ailleurs, est-ce qu'ils ont bien accès à un droit de retour s'ils souhaitent pouvoir, à la fin de la réhabilitation du groupement d'immeubles, revenir à cette adresse ?

Combien de temps vont durer les travaux ? Est-il bien garanti qu'il n'y aura pas d'augmentation de loyer dans les nouveaux logements rénovés ? Il ne m'échappe pas que la programmation de rénovation est une programmation de rénovation de fond en comble avec aussi des éléments de réhabilitation thermique. Or, y aura-t-il une troisième ligne ?

C'est toujours le même sujet. Vous savez que je suis opposée à cette troisième ligne et que beaucoup d'organisations de représentants de locataires sont opposées à cette troisième ligne.

Ensuite, mon autre question est la suivante : au point de départ, on a combien de logements dans tout ce groupement d'immeubles concerné, et à l'arrivée, on a combien de logements ? En clair, est-ce qu'on a le même nombre de logements sociaux ou bien le fait qu'un certain nombre de logements sociaux soient transformés en logements plus grands, cela nous fait perdre, certes, pas des mètres carrés de logements sociaux, mais des logements en tant que tels, ce qui pourrait se comprendre et s'attendre par ailleurs ?

Et surtout, est-ce que la construction des logements étudiants va bien se faire sur un bâtiment, et donc en plus des logements actuels, ou est-ce qu'ils sont pris sur les logements sociaux existants au point de départ ?

Voilà les questions très précises que j'avais à vous poser.

Je pense qu'il faudrait que des documents écrits soient transmis aux locataires pour que ce sentiment de ne pas être écoutés ni entendus puisse enfin trouver sa réponse. Je vous remercie. Mon intervention était valable pour les deux projets de délibération.

M. Paul SIMONDON, adjoint, président. - Merci beaucoup.

Comme Mme SIMONNET était l'unique élue inscrite à la fois sur le projet de délibération DLH 407 et le DLH 409, je vous propose que Ian BROSSAT réponde sur les deux en même temps.

M. Ian BROSSAT, adjoint. - Je vais tâcher effectivement de le faire.

Deux projets de délibération, le premier concerne le 12, avenue de la Porte-de-Vanves dans le 14e arrondissement, avec la réalisation d'un programme de 117 logements, 22 logements familiaux P.L.S., et 95 logements PLUS en résidence étudiante. Le deuxième concerne la rénovation au 1-7, square de la Porte-de-Vanves, de 348 logements sociaux par la R.I.V.P.

Evidemment, vous avez posé un certain nombre de questions très précises, Madame SIMONNET, et je ne doute pas du fait que la R.I.V.P. a en partie répondu d'ores et déjà aux différentes questions que vous posez, en tout cas si ce n'est pas le cas, je sais qu'elle prendra attache avec les locataires pour clarifier les points qui méritent de l'être.

Pour le reste, je commence à avoir l'habitude, vous ne faites pas de travaux, vous vous faites engueuler, et vous faites des travaux, vous vous faites engueuler aussi. Donc, cela fait partie du lot de ce que nous connaissons comme élus. C'est absolument systématique et par ailleurs? je ne dis pas que c'est vous !

Mais je dis que cela arrive que l'on se fasse engueuler, y compris quand on fait des travaux, pour une raison assez simple : c'est que les travaux, c'est vrai, sont source de nuisances pour les locataires et que prévoir des travaux, c'est aussi être soumis à un certain nombre d'incertitudes, et donc, les locataires ont des questions. Le rôle des bailleurs sociaux, c'est évidemment d?y répondre.

En tout cas, pour ce qui concerne ces deux projets de délibération, ils me semblent absolument nécessaires, et pour avoir visité ces logements, je sais à quel point ils ont besoin de travaux. Les locataires se plaignaient à très juste titre de la situation de ces logements, nous y étions allés d'ailleurs avec Carine PETIT, maire du 14e arrondissement, il y a quelques mois, personne ne peut se satisfaire de la situation de ces logements. Ils ont donc besoin de ces travaux, et pour que ceux-ci se passent bien, il faut effectivement une grande concertation avec les locataires et des clarifications sur l'ensemble des sujets de préoccupation qui peuvent être les leurs.

Avec Jacques BAUDRIER, nous participerons à toutes les réunions nécessaires pour faire en sorte que tous les malentendus puissent se dissiper. Mais en attendant, comme on a vraiment besoin que ces immeubles soient rénovés, je vous invite à voter ces deux projets de délibération.

M. Paul SIMONDON, adjoint, président. - Merci.

Je mets donc aux voix, à main levée, d'abord le projet de délibération DLH 407.

Qui est pour ?

Qui est contre ?

Qui s'abstient ? Abstention, c'est noté.

Le projet de délibération est adopté. (2021, DLH 407).

Je mets aux voix, à main levée, le projet de délibération DLH 409.

Qui est pour ?

Qui est contre ?

Qui s'abstient ?

Le projet de délibération est adopté. (2021, DLH 409).

 

Décembre 2021
Débat
Conseil municipal
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