Mme Colombe BROSSEL, adjointe, présidente. - Nous examinons le v?u n° 111 relatif à la création d'espaces funéraires écologiques dans trois cimetières parisiens. La parole est à Mme Marie-Caroline DOUCERÉ.

Mme Marie-Caroline DOUCERÉ. - Merci, Madame la Maire.

Mes chers collègues, via le journal "Le Parisien" le 1er novembre dernier, la Ville de Paris communiquait sur sa proposition d'espaces funéraires écologiques dans ses cimetières en Petite Couronne.

Alors que ce sujet nous concerne tous et alors que je siège avec mon collègue François-Marie DIDIER aux Pompes funèbres de Paris, je déplore d'avoir dû déposer un v?u pour évoquer les dispositions figurant dans cet article.

Concrètement, autant il me paraît pertinent que la collectivité encourage de potentielles inhumations en faisant usage de matériaux biodégradables, autant je m'émeus de deux autres aspects de cette réforme. Tout d'abord, nous apprenons que les tombes seront creusées à la force des bras, pas par des pelleteuses mécaniques. Je crois savoir que Mme la Maire n'apprécie guère les systèmes automatisés facilitant le quotidien professionnel, comme les distributeurs de tickets, mais avez-vous conscience de ce que cette proposition implique en termes de pénibilité pour les fossoyeurs et les avez-vous consultés en amont ?

Ensuite, vous imposerez une charte très contraignante, susceptible d'exclure de ces espaces funéraires les personnes ayant un cathéter ou ayant bénéficié d'injections de produits biocides. Dans ce cas, comment seront traitées les demandes des personnes ayant une hanche en titane, une prothèse de genou ou encore des électrodes dans le cerveau ? Comment ne pas provoquer une violation de la confidentialité des informations relatives au défunt ? Allez-vous définir une zone d'exclusion autour de ces espaces écologiques pour ne pas les "contaminer" ? Comment comptez-vous expliquer aux Franciliens ayant des convictions écologiques fortes, mais malades du cancer, que leurs dernières volontés ne pourront être honorées, qu'ils seront tout simplement exclus du dispositif ?

Mme Colombe BROSSEL, adjointe, présidente. - Je vais vous inviter à conclure, Madame.

Mme Marie-Caroline DOUCERÉ. - Dans quelle dynamique discriminatoire engagez-vous la collectivité parisienne ? Des défunts et familles endeuillées exigent un très grand respect et des Parisiens se disent choqués de ce qu'ils ont lu.

Mme Colombe BROSSEL, adjointe, présidente. - Merci, Madame DOUCERÉ.

Mme Marie-Caroline DOUCERÉ. - Je voulais en témoigner ici. Je vous remercie.

Mme Colombe BROSSEL, adjointe, présidente. - Merci à vous. Pour vous répondre, la parole est à Paul SIMONDON.

M. Paul SIMONDON, adjoint. - J'aurais préféré que l'on puisse en parler avant. Cela aurait évité un certain nombre de malentendus et d'expressions, à mon avis, très malheureuses dans votre intervention.

Ce service n'est pas nouveau. Il existe depuis 2019 à Ivry. Il a été présenté, bien sûr, à ce moment. Il existe bientôt à Thiais. En tout cas, le projet de délibération tarifaire que nous allons voter à cette séance, mais sur lequel personne ne s'est inscrit, permet d'ouvrir à Thiais. Il existera ensuite à Pantin. Il s'agit d'un service nouveau, d'une offre en plus qui ne retire absolument rien à personne, avec un cahier des charges sur la construction des monuments funéraires, les matériaux utilisés et le type d'aménagement paysager dans les divisions en question.

Sur le contenu de votre v?u, non, il n'est pas prévu d'ouvrir une division dans chacun des cimetières parisiens. Ce n'est pas le sujet. On sait très bien qu'il n'y a pas la place dans les cimetières intra-muros. Les services funéraires de la Ville de Paris n'ont pas le monopole sur ce sujet. Chacun des opérateurs funéraires peut être amené à intervenir. Surtout, il n'y a aucune forme de violation de la moindre confidentialité. Il y a, dans le cahier des charges, le fait de faire retirer des corps des dispositifs médicaux. Cela existe dans d'autres circonstances. Cela existe exactement de la même manière avant l'utilisation d'une crémation.

Je propose que, dans un souci de dignité, nous évitions les mots malheureux en la matière. Il n'y a rien de discriminatoire à ce sujet et certainement pas sur les personnes qui ont pu décéder suite à une maladie ayant entraîné des soins médicaux spécifiques, que ce soit le cancer ou autre chose. Je vous en prie, sur cette affaire, restons modérés.

Mme Colombe BROSSEL, adjointe, présidente. - Je vais vous inviter à aller vers votre conclusion.

M. Paul SIMONDON, adjoint. - Enfin, sur les conditions de travail, les fossoyeurs ne sont pas concernés. C'est quelque chose d'extrêmement classique. Dans tous les cimetières, il y a des tombes qui sont creusées à la force des bras, comme vous le dites, ne serait-ce que par la configuration des cimetières. Rien de nouveau en la matière.

Mme Colombe BROSSEL, adjointe, présidente. - Merci beaucoup. J'ai été saisie d'une demande d'explications de vote d'Alice TIMSIT.

Mme Alice TIMSIT. - Merci, Madame la Maire.

Nous profitons de ce v?u présenté par le groupe Changer Paris pour nous réjouir de la création de ces nouveaux espaces funéraires écologiques. Cela correspond à une forte aspiration, en réalité, des Parisiennes et des Parisiens et, au-delà, en réalité, des Françaises et des Français. Nous nous réjouissons donc de cette offre supplémentaire.

J'aimerais aussi ici tout de même saluer et remercier les personnels des Pompes funèbres, car, durant la crise du Covid-19, ils ont fait beaucoup de sacrifices personnels et certainement pas aux dépens des défunts. Ce qui a été suggéré par le v?u des Républicains concernant les conditions de travail ne nous semble ici pas opportun, parce que, en réalité, M. Paul SIMONDON vient de le rappeler, cela a déjà été le cas, cela arrive très fréquemment que les tombes soient creusées à la force des bras. Je vous remercie. Nous voterons contre ce v?u.

Mme Colombe BROSSEL, adjointe, présidente. - Je vous remercie.

Je mets donc aux voix, à main levée, le v?u n° 111, avec un avis défavorable de l'Exécutif.

Qui est pour ?

Qui est contre ?

Qui s'abstient ?

Le v?u n° 111 est rejeté.

V?u déposé par Mmes LELIÈVRE et GATEL