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Vœu déposé par les groupes Ecologiste de Paris et "Génération.s" relatif à la préservation des terres agricoles de Gonesse.


Mme LA MAIRE DE PARIS. - Nous examinons � pr�sent le v?u n��83 relatif � la pr�servation des terres agricoles de Gonesse.

La parole est � Mme Chlo� SAGASPE, pour le groupe Ecologiste de Paris.

Mme Chlo� SAGASPE. - Merci, Madame la Maire.

Mes chers coll�gues, le triangle de Gonesse, on le sait, n?a cess� de faire couler beaucoup d?encre depuis des ann�es et il n?a pas fini de faire parler de lui. De quoi parlons-nous au juste�? Nous parlons ici de pr�s de 700 hectares de terres agricoles les plus proches de la Capitale, consid�r�es comme les plus fertiles d?Europe. Les derni�res qui subsistent de ce qui a longtemps �t� la ceinture nourrici�re de Paris et de la M�tropole. Ces terres sont aujourd?hui � nouveau menac�es d?�tre r�duites � des constructions de b�ton et de bitume, car le projet du Grand Paris Express pr�voit - tenez-vous bien - de construire une gare de m�tro en plein milieu des champs, sans habitation � pr�s de deux kilom�tres, et ce, pour un co�t exorbitant d?au moins 350 millions d?euros. Il est encore temps d?�viter ce g�chis. Il est encore temps d?emp�cher, mes chers coll�gues, ce grand projet inutile.

Je vous invite, d?ailleurs, comme nous l?avons fait avec ma coll�gue Nathalie MAQUOI, � vous rendre sur place pour constater par vous-m�me l?absurdit� et le non-sens �cologique d?un tel projet. J?entends d�j�, ici et l�, les critiques arguant que ce sujet n?aurait pas sa place en Conseil de Paris. D?abord, je tiens � vous rappeler que notre Conseil s?est d�j� exprim� par le pass� pour s?opposer au m�gacentre commercial d?"EuropaCity". Ensuite, dois-je vous rappeler que la Capitale est pleinement responsable du dynamisme �conomique de toute la r�gion et doit, � ce titre, porter l?ambition de transformer l?agriculture francilienne, comme l?a tr�s justement rappel� l?adjointe � l?agriculture en 8e Commission lorsqu?elle nous a pr�sent� sa feuille de route�?

C?est pourquoi nous demandons que la Ville de Paris �tablisse et communique le recensement du foncier agricole qu?elle d�tient extra-muros, car, pour reprendre les propos de Mme PULVAR�: "Ce qui nourrit Paris n?est �videmment pas ce qui est produit � Paris". Dans le m�me temps, Mme l?adjointe a indiqu� qu?elle ne doutait pas que la Ville renouvelle son souhait de pr�server ce site et qu?il n?y avait aucune raison que Paris soutienne un projet d?artificialisation des sols.

Et bien, chiche�! Chers coll�gues de tous bords politiques, y compris au sein de l?Ex�cutif, ayez donc le courage de vos mots et votez pour ce v?u de bon sens pour sauver ces terres nourrici�res et vous opposer � ce projet d?un autre temps. Je vous remercie.

Mme LA MAIRE DE PARIS. - Merci, Madame SAGASPE.

M. Emmanuel GR�GOIRE, pour vous r�pondre.

M. Emmanuel GR�GOIRE, premier adjoint. - Merci beaucoup, Madame la Maire.

Madame la Conseill�re, Madame Chlo� SAGASPE, merci pour votre pr�sentation de ce v?u. Comme vous l?avez fort justement rappel�, nous avons d�j� eu l?occasion de nous exprimer plusieurs fois sur ce sujet. Nous avions eu l?occasion, tout au long de l?ann�e 2019, de nous prononcer sur plusieurs v?ux, notamment v?ux de l?Ex�cutif, en r�ponse � des v?ux d�pos�s par des groupes de notre Assembl�e. Notamment un v?u, en f�vrier 2019, qui rappelait la n�cessit� d?organiser un d�bat sur le projet "EuropaCity" dans les instances ad�quates, telles que la M�tropole du Grand Paris et la R�gion Ile-de-France, afin que les groupes politiques puissent s?exprimer sur l?opportunit� de ce projet et entendre l?avis des collectivit�s locales impact�es.

En novembre 2019, nouveau v?u de l?Ex�cutif en faveur d?un nouveau projet alternatif � "EuropaCity", qui impliquerait l?ensemble des acteurs concern�s. Nous nous r�jouissons collectivement de l?abandon du projet "EuropaCity", abandon pour lequel la Ville s?est d�j� largement exprim�e et qui a �t� ent�rin� officiellement en d�cembre 2020. Nous sommes convaincus ici que les terres agricoles sont des communs essentiels pour la M�tropole du Grand Paris, et donc, �videmment, aussi pour Paris.

Cependant, nous voulons conserver un positionnement respectueux de nos voisins et de leur souverainet� territoriale. Nous ne pouvons donc souscrire � l?ensemble de vos propositions. Pas davantage que nous n?aimerions que d?autres collectivit�s viennent donner des avis sur le P.L.U. ou des am�nagements � Paris, il nous para�t opportun sur le plan politique - c?est une question de respect - que les collectivit�s concern�es puissent d?abord avoir le droit de s?exprimer et de se positionner. Cela n?emp�che nullement chacun de nos groupes de nous exprimer en dehors des avis de notre Assembl�e d�lib�rante, � l?occasion des campagnes �lectorales - j?imagine qu?il y a un lien - et notre groupe a eu l?occasion de le faire de fa�on tr�s claire.

Si bien des �l�ments de votre v?u rencontrent notre soutien politique, il nous para�trait particuli�rement inopportun que la Ville de Paris, comme institution, s?exprime sur des projets d?am�nagement en dehors de son territoire. En respectant les autres collectivit�s, la maturation de leurs r�flexions et leurs expressions, nous proposons le retrait du v?u. Lorsque nous conna�trons pr�cis�ment les nouveaux projets, nous pourrons �ventuellement nous en saisir et nous exprimer. Je confirme notre attachement � la pr�servation des secteurs agricoles. Nous avons bien d?autres cadres que celui de notre Assembl�e pour l?exprimer.

Mme LA MAIRE DE PARIS. - Merci beaucoup, cher Emmanuel GR�GOIRE.

Le v?u n��83 des �cologistes de Paris et de "G�n�ration.s" va �tre mis aux voix.

J?ai une explication de vote de Mme TYSSANDIER, pour le groupe Changer Paris.

Mme Anne-Claire TYSSANDIER. - Merci, Madame la Maire.

Mes chers coll�gues, sur ce v?u des Verts qui concerne le triangle de Gonesse, notre position, au groupe Changer Paris, est tr�s claire�: nous soutenons la r�alisation de la ligne 17 et nous soutenons la gare du triangle de Gonesse, car celle-ci va faciliter la vie et le quotidien de plus d?un demi-million d?habitants.

Si j?ai bien entendu votre premier adjoint, Madame la Maire, je m?interroge n�anmoins toujours sur la position v�ritable du groupe Paris en commun, puisque la repr�sentante de la Mairie de Paris a dit sur ce sujet tout et son contraire.

Conduire une politique avec ceux qui, d?un c�t�, auraient droit au m�tro et les autres qui seraient assign�s � r�sidence, c?est tout ce que vous souhaitez avec ce v?u. Mais nous, nous voulons exactement l?inverse. Avec Val�rie P�CRESSE, nous partageons la m�me valeur et la m�me ambition�: r�parer les fractures et non pas les accentuer. Oui, ne vous en d�plaise, la ligne 17 est une ligne � vocation sociale. Ce sera la seule ligne du Grand Paris Express � desservir le Val d?Oise et la Seine-et-Marne, en reliant la Seine-Saint-Denis.

Vous le savez, les villes � proximit� comptent parmi les plus pauvres de France. Le taux de ch�mage avoisine plus de 35�%. L?APUR elle-m�me a ainsi �valu� que le nombre d?emplois accessibles aux habitants de la zone autour de Gonesse, serait multipli� par plus de 2,5 � l?horizon 2030 avec l?arriv�e de la gare. La ligne 17 est aussi �cologique, car en d�doublant une large portion du R.E.R. B entre Roissy et Saint-Denis, elle offrira une vraie alternative � la voiture, notamment depuis l?A1.

Quant � la sanctuarisation, Val�rie P�CRESSE et de nombreux �lus des trois d�partements concern�s ne vous ont pas attendus et ont demand� au Gouvernement un classement par la loi en zone de protection des 600 hectares de terres agricoles du triangle de Gonesse. Je rappelle ici, ne vous en d�plaise, que c?est la droite qui avait fait sanctuariser les 2.300 hectares du plateau de Saclay, et pas les Verts. Par ailleurs, la R�gion Ile-de-France �change r�guli�rement avec les porteurs de projets de CARMA et est � l?�coute des diff�rents projets qui �manent de ce territoire.

Mme LA MAIRE DE PARIS. - Merci, Madame.

Vous avez �puis� votre temps de parole.

Mme Anne-Claire TYSSANDIER. - Je termine.

Mme LA MAIRE DE PARIS. - Vous avez termin� votre temps de parole, je vous remercie.

Je pense que ce Conseil est le Conseil de Paris. Nous �voquons et avons d�j� �voqu� ici, avec une position tr�s claire, notre position sur les terres agricoles de Gonesse. Je vous dis, aux uns et aux autres�: ce lieu n?est pas le lieu de la campagne des r�gionales. Il y a d?autres endroits pour en d�battre. D?ailleurs, il vaut mieux utiliser ces autres endroits que d?utiliser cette Assembl�e pour expliquer ce que chacun aurait fait, n?aurait pas fait, et ne pas �couter les autres.

La r�ponse d?Emmanuel GR�GOIRE est tr�s claire. D?ailleurs, comme nous l?avons fait jusqu?� pr�sent et �videmment, je vais demander au groupe Ecologiste de Paris�: est-ce que vous maintenez votre v?u ou est-ce que vous le retirez�?

Vous le maintenez, malgr� les explications d?Emmanuel GR�GOIRE�?

Je vais donc mettre aux voix au scrutin public, avec un avis d�favorable, le v?u n��83 des groupes Ecologiste de Paris et de "G�n�ration.s".

J?ouvre le scrutin.

(Il est proc�d� au vote �lectroniquement).

Je pense qu?il faudrait accro�tre la formation pour que tout le monde puisse voter rapidement, puisque ce n?est pas tr�s compliqu�. Il y a une case pour, contre, et puis apr�s, il y a un petit "v" pour validation.

Il ne fonctionne pas que pour une personne. Je suis d�sol�e, mais, depuis le d�but, cela nous prend beaucoup de temps. Il y a des petites cases vertes, rouges. Donc cela peut �tre aussi par un code couleur que l?on se rep�re, si c?est trop compliqu�.

Chacun a pu voter�?

Bon alors, on attend encore Mme DATI qui n?a pas pu voter. Je propose vraiment que la formation soit acc�l�r�e. Mais on ne sait pas sur quoi.

Est-ce que l?on peut convenir que l?on ne va pas passer trois heures � attendre un vote qui ne vient pas�?

Le scrutin est clos.

Oh, merci beaucoup. Merci beaucoup.

Je rappelle ici, aux uns et aux autres, parce que cela figurait aussi dans l?explication d?Emmanuel GR�GOIRE, qu?il faut toujours mieux faire en sorte que ceux qui sont sur le territoire aient aussi � d�cider plut�t que de d�cider pour eux. En tous les cas, c?est �galement ma conception du travail avec les collectivit�s qui nous entourent.

Je vous remercie d?avoir entendu ces explications d?Emmanuel GR�GOIRE.

Le v?u n��83 est donc rejet�.

Avril 2021
Débat
Conseil municipal
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