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Mme Olga TROSTIANSKY, pr�sidente. - A pr�sent, nous examinons la proposition de v?u non rattach�e, r�f�renc�e n��3 G dans le fascicule, d�pos�e par le groupe U.M.P.P.A., relative � l'acc�s handicap�s de l'�glise Sainte-Elisabeth de Hongrie.

Je donne la parole � Mme Marie-Laure HAREL.

Mme Marie-Laure HAREL. - Merci.

Ce v?u vise � ce qu?un acc�s handicap�s soit r�tabli dans l'�glise Sainte-Elisabeth, qui est situ�e rue du Temple, dans le 3e. Il y a une porte qui est condamn�e au fond de l?�glise, au niveau de l'abside. Le trou est perc� dans la pierre et il n'est plus possible d'y acc�der, notamment parce qu'il faudrait que soit effectu�e la mise � disposition de quelques m�tres carr�s d'une cour qui appartient au lyc�e professionnel Abb� Gr�goire. Je sais qu'en ce qui concerne ce v?u Mme DUBARRY a �voqu� en commission le fait que le lyc�e professionnel d�pendait du Conseil r�gional, mais je ne vois pas en quoi cela impliquerait de retirer le v?u puisque je demande juste au Maire de Paris de prendre les dispositions n�cessaires et notamment avec le Conseil r�gional, s'il le faut, pour que cette cour puisse �tre mise � disposition. Je crois qu'il a aussi �t� mentionn� le fait que l'�glise appartenait � l'ordre de Malte. Or, elle y est rattach�e mais je ne pense pas qu'elle lui appartienne en tant que tel.

A partir du moment o� je demande juste au Maire de Paris de prendre les dispositions n�cessaires, l'�ventail des possibles est large. Que le lyc�e appartienne ou non au Conseil r�gional, ce serait bien qu?un geste soit fait de notre part, d'autant que le cur� responsable de la paroisse a indiqu� sa volont� au Maire de Paris un certain nombre de fois et avait cru rencontrer un peu de coop�ration. Merci.

Mme Olga TROSTIANSKY, vice-pr�sidente. - Merci, Madame HAREL. Pour r�pondre, je donne la parole � Mme V�ronique DUBARRY.

Mme V�ronique DUBARRY. - Merci, Madame la Pr�sidente.

Madame HAREL, j'ai un vrai souci avec ce v?u. D'un c�t�, c'est un lyc�e, donc c'est le Conseil r�gional et, y compris en termes d'incitations ou d'interventions, ce n'est pas � la Ville de dire au Conseil r�gional ce qu'il a � faire sur l'ensemble de ses b�timents. De l'autre, nous avons donc une �glise qui contrairement � ce que j'ai dit, et je suis tout � fait pr�te � faire un mea culpa, et maxi mea culpa s'il le faut?

Oui, pardon, c'est cela que je voulais dire�: amende honorable, cela va de soi, dans cet espace �minemment la�que. C'�tait amende honorable que je voulais faire. Donc amende honorable sur qui est le propri�taire de cette �glise et qui est l'utilisateur. La Ville est propri�taire mais, malgr� tout, depuis l'arr�t du Conseil d'Etat du 19 juillet 2011, la Ville n'a pas d'obligation de r�aliser ce type de travaux.

L� o� j'ai un probl�me dans l'expos�, dans ce que nous voterions de votre v?u, c'est�: "prendre les dispositions logistiques n�cessaires � l'instauration d'un acc�s". Je ne prendrai, la Mairie de Paris ne prendra aucune disposition logistique. En revanche, si vous souhaitez que le Maire de Paris �crive un courrier � la R�gion pour attirer son attention, au cur� de l'�glise Sainte Elisabeth de Hongrie pour lui dire que nous y attachons une importance, bien s�r, mais ce ne sont pas des dispositions logistiques. Comment vous dire�? Je suis un peu mesquine, cela ne fait aucune doute, mais dans "dispositions logistiques", je ne peux pas m'emp�cher d'entendre dispositions financi�res. Or, comme vous le pr�cisez dans votre v?u, c'est une �glise conventuelle de l'Ordre de Malte, je ne crois pas que ce soit l'une des congr�gations qui ait le moins d'argent en France, donc je pense qu'une participation?

Mme Marie-Laure HAREL. - Cela pourrait �tre possible.

Mme V�ronique DUBARRY. - Tant mieux, j'en suis ravie, mais du coup votre v?u, en l'�tat, ne peut pas �tre vot�.

En vertu de ce que je viens de vous expliquer, je vous demande de retirer votre v?u, et je vous assure que je ferai, y compris un courrier � la vice-pr�sidente en charge des affaires des lyc�es au Conseil r�gional. Mais cela n'ira pas au-del� parce que, je le redis, ce n'est pas de notre responsabilit�.

Mme Olga TROSTIANSKY, vice-pr�sidente. - Merci, Madame DUBARRY. La parole est � M. Pierre AIDENBAUM.

M. Pierre AIDENBAUM. - Merci.

Deux choses, deux pr�cisions par rapport � ce que vous venez de dire, qui est tout � fait exact, c'est que premi�rement, jusqu'� pr�sent, et j'en ai encore parl� avec l'abb� Sno�k il y a huit jours, le lyc�e de l'Abb� Gr�goire ne voit pas d'un bon ?il qu'on l'ampute d'une partie de sa cour. Premier probl�me. C'est une petite partie, certes mais une partie.

Deuxi�mement, je me suis de nouveau retourn� vers les architectes des B�timents de France qui, il y a quelques ann�es d�j�, quand on leur avait fait cette demande, s'�taient oppos�s � toute modification de l'arri�re du b�timent.

Ce sont les deux pr�cisions compl�mentaires que je voulais apporter. C'est en effet un vieux d�bat, dans la mesure o� la pente pour monter � l'�glise, c�t� rue du Temple, est trop importante pour pouvoir faire une rampe d'accessibilit� aux handicap�s. Donc, il faudra que l'on tente de trouver une solution, mais ce n'est pas simple.

Merci.

Mme Olga TROSTIANSKY, vice-pr�sidente. - Merci, Monsieur AIDENBAUM.

Je mets aux voix le v?u n��3 G. Si vous ne le retirez pas, ce que j'ai compris, il y a un avis d�favorable de l'Ex�cutif. Vous ne le retirez pas, nous sommes d'accord�?

Mme Marie-Laure HAREL. - Non, je ne le retire pas.

Mme Olga TROSTIANSKY, pr�sidente. - Je mets donc aux voix, � main lev�e, la proposition de v?u d�pos�e par le groupe U.M.P.P.A., assortie d'un avis d�favorable de l'Ex�cutif.

Qui est pour�?

Contre�?

Abstention�?

La proposition de v?u est repouss�e. Merci.

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