Mme Olivia POLSKI, adjointe, présidente. - Nous passons maintenant à l'examen du projet de délibération DU 153 et à l'amendement n° 197 déposé par l'Exécutif.

Le projet de délibération DU 153 porte sur l'appel à projets urbains "Réinventer Paris - les dessous de Paris", le site du musée de la Libération, 23, allée de la 2e Division Blindée, dans les 14e et 15e arrondissements, avec la désignation du lauréat. Promesse de vente. Acte de vente. La parole est à M. Philippe GOUJON, pour cinq minutes.

M. Philippe GOUJON, maire du 15e arrondissement. - Merci, Madame la Maire.

Il est vrai que ce projet de délibération ne suscite pas forcément notre enthousiasme. Tout d'abord, pour une première raison, c'est que nous avons du mal à comprendre la décision prise de déménager le musée du Général Leclerc de Hauteclocque et de la Libération de Paris - musée Jean Moulin, privant le 15e arrondissement d'un musée emblématique, notamment du fait de son implantation géographique et historique. Car c'est bien là qu'ont été signés - chacun le sait - les actes de reddition de l'armée allemande par le Général Von Choltitz, en présence du Général Leclerc, du Général de Gaulle, du Général Chaban-Delmas et du Colonel Rol-Tanguy.

Vous comprendrez qu'au vu de ces éléments, il nous est difficile d'admettre que ce mémorial soit transféré, d'autant plus que, depuis deux ans, il n'y a plus ni dépôt de gerbe, ni de cérémonie sur ce site historique devant la plaque, comme si l'on voulait effacer cet événement majeur de la Libération de Paris par la 2e D.B. Dans un autre registre, je constate que la Ville dispose aussi de moyens financiers non négligeables puisqu?elle n'hésite pas à dépenser 20 millions d'euros pour le déménagement de ce musée.

Sur le fond, nous déplorons, avec ma collègue Claire de CLERMONT-TONNERRE, que l'appel à projets "Réinventer Paris 2 - les dessous de Paris", lancé en mai 2017, se solde pour le 15e arrondissement par une succession d'échecs pour les projets portant sur le tunnel de la Petite Ceinture, pour le parking de l'immeuble "Procession" de "Paris Habitat", qui ont été déclarés sans suite, hélas. Je n'en impute pas la responsabilité à la Mairie, mais voilà le résultat. En revanche, nous avons une grande déception pour le projet que nous examinons. Quant au déclassement des locaux occupés jusqu?à présent par le musée, nous regrettons que la Ville ait décidé de vendre ce bâtiment qu'elle a construit dans les années 1990 et dont elle est propriétaire, alors que nous passons notre temps à rechercher des emplacements pour y implanter des équipements publics et répondre aux besoins des Parisiens. Nous perdrons, là, sans doute, une belle opportunité.

Je reviens au contenu du projet. Alors que l'innovation était un critère important - je parle sous le contrôle de l'adjoint compétent, M. MISSIKA - de l'appel à projets "Réinventer Paris 2", je me demande en quoi le "Projet Oasis", qui, pour l'essentiel, d'ailleurs, se résume à du logement social, revêt un caractère innovant. On peut vouloir du logement social, bien évidemment, mais le caractère innovant nous échappe, d'autant que, dans un premier temps, le site libéré par le musée va héberger un centre d'hébergement d'urgence. On pouvait peut-être espérer une autre destination, le 15e arrondissement ayant déjà largement pris sa part dans la réalisation de logements sociaux, puisque je rappelle, au passage, que nous atteindrons, d'ici un ou deux ans, 26.727 logements S.R.U. financés, soit à peu près 20 %, et 4.000 places d'hébergement d'urgence, auxquelles s?ajoutent - heureusement d'ailleurs - 400 places d'hébergement pérenne pour les femmes en situation de violence. D?ici deux ans, le projet évoluera donc vers une auberge de jeunesse de 300 lits, avec un café, une cantine, une co-résidence et des projets passerelles.

C?est vrai que sur un tel site, sur la dalle Montparnasse, nous aurions pu implanter, par exemple, des équipements et des activités en lien avec la proximité de la gare Montparnasse, répondre aux très nombreuses demandes. Vous le savez, les uns et les autres. On a toujours de très nombreuses demandes de locaux, que nous recevons, d'ailleurs, dans le domaine de l'économie numérique, à laquelle nous sommes tous très attachés ici, me semble-t-il. Le manque d'incubateurs, d'accélérateurs de "start-up", d'espaces de "coworking", etc., que la Ville dit vouloir favoriser. J?ajoute qu'il y a, là, une belle opportunité pour ouvrir une résidence étudiante, d'autant que le 15e arrondissement héberge aujourd'hui 30.000 étudiants et que nous devrions, dans 2 ans, passer à 40.000, ce qui fera du 15e l'arrondissement avec le plus grand nombre d'étudiants à Paris. C?était aussi une possibilité. Il n'y a pas eu vraiment de prise en compte des besoins de l'arrondissement : pas du tout de co-construction, ni de participation citoyenne sur le devenir de ce site. Vraiment, les habitants du 15e arrondissement sont assez éloignés des réalisations de cette "Oasis", puisque l'intégration, l'ouverture sur le quartier ne semble pas être une priorité du projet qui nous est présenté, ainsi que cela est souligné dans l'annexe du projet de délibération.

Je rappelle que lors du jury, mes deux adjoints avaient émis un avis motivé et voté pour un autre projet qui répondait mieux aux préoccupations des habitants. Donc il y avait d'autres possibilités. Bien que je respecte le choix du jury, on peut regretter le peu de cas qui est fait des avis des représentants des arrondissements. Ce projet aurait à tout le moins pu faire l'objet de recommandations auprès du lauréat. A ce propos, je constate que la conduite du "Projet Oasis" est en quelque sorte une compilation des ambitions de l'Exécutif, ce qui me laisse penser que le lauréat était déjà très attentif à vos priorités?

Si, aujourd'hui, vous proposez un amendement d'ouverture, prenant en compte l'une de nos demandes - je vous en remercie - je souhaite que nous n'en restions pas là et que l'absence de concertation, qui a prévalu en amont, soit compensée par des échanges à venir et des avancées constructives dans l'aboutissement d'un projet, entre la "SemPariSeine", la mairie du 15e arrondissement, notamment en matière d'espaces dédiés au "coworking", à des incubateurs, etc. A tout le moins, l'Armée du Salut pourrait au moins s?engager à accueillir en priorité des personnes en grande précarité du 15e arrondissement dans le futur C.H.U., et elles sont nombreuses. Je conclus. Je souhaite également qu'une attention particulière soit portée à l'équipement de petite enfance voisin, qui sera impacté par les travaux de réhabilitation et de surélévation de l'ancien musée, et qu'enfin, les lieux deviennent plus accessibles et que l'on ait une signalétique appropriée à la complexité du site. En attendant ces évolutions, prenant en compte cet amendement bienvenu de l'Exécutif et au vu de toutes les questions que soulève ce projet, nous prendrons une position qui sera celle de l'abstention.

(Mme Célia BLAUEL, adjointe, remplace Mme Olivia POLSKI au fauteuil de la présidence).

Mme Célia BLAUEL, adjointe, présidente. - Merci, Monsieur le Maire. La parole est à Mme Carine PETIT.

Mme Carine PETIT, maire du 14e arrondissement. - Chers collègues, voici une intervention bien tristounette de mon collègue du 15e arrondissement sur un projet qui, pour le coup, est intéressant.

D?abord, pour avoir également participé au jury, je tiens à dire que "Réinventer Paris" n'appartient pas toujours au plus offrant et que, là, il s?agissait d'un projet. Justement, dans le social, il peut aussi y avoir de l'innovation et l'innovation peut aussi être sociale. Je pense que nous avons pris le projet qui correspondait le plus à un intérêt public, à une démarche citoyenne, qui reste à créer et à construire pour ce projet. Il prévoit une phase de préfiguration et une phase d'exploitation. Dès qu'ils pourront s?implanter sur ce site, tous les habitants trouveront un intérêt à participer et à se rendre sur ce nouveau lieu "Oasis". Puisque, je le répète aussi, quand on dit que ce n'est pas toujours le plus offrant qui gagne, c'est un outil public d'aménagement qui va aussi s?occuper de ce projet et va en maîtriser le contenu et la programmation.

La programmation est tout de même assez innovante sur ce lieu atypique et prévoit réellement une ouverture sur le quartier. Oui, il y aura de l'hébergement d'urgence de manière temporaire, le temps de cette préfiguration. Oui, il y aura aussi une bagagerie qui peut-être sera créée et aménagée par l'Armée du Salut, parce que nous sommes dans un quartier de gare et que cela correspond à un besoin. Oui, il y aura aussi des lieux de théâtre pour y exercer différents ateliers, des réunions, des expositions, des débats entre habitants et partenaires du quartier, un café éphémère.

Des lieux qui seront partagés, communs, non pas dévolus à une destination ou à un usage bien précis, mais justement qui pourront être ouverts à une programmation différente pouvant évoluer avec le temps. Après, vous aurez à nouveau un lieu où nous pourrons nous retrouver tous, que ce soit au café ou dans des espaces de travail accessibles à tous. Oui, une auberge de jeunesse. Je préfère un projet d'auberge en direction des jeunes, plutôt que des hôtels et des projets hôteliers relativement luxueux dans le quartier de la gare Montparnasse, projets qui existent et sont en cours. On peut contrebalancer et se tourner vers d'autres publics cibles. Oui, des logements passerelles - c'est également important - qui font le lien entre un centre d'hébergement et des résidences sociales, et vers le logement social plus pérenne. Oui, un lieu de loisir, mais non tourné vers la consommation, non pas bête et méchante, mais très classique, assez uniforme, comme celle que nous retrouvons dans nos métropoles et nos villes.

Je crois beaucoup à ce projet tourné vers le réemploi, vers des nouvelles équipes de jeunes architectes, jeunes urbanistes, jeunes paysagistes. Et puis, dans le social, oui, on peut promouvoir de l'innovation. Typiquement, cela m?a paru ressembler beaucoup au projet des "Grands Voisins", que nous avions mis en place avec un triptyque, "Aurore", "Yes, we camp", "Plateau urbain". C?est exactement ce même profil d'acteurs, avec un porteur et un outil d'aménagement public, tel que "SemPariSeine". Je crois beaucoup au développement et au déploiement de ce projet, donc je suis plutôt optimiste.

Mme Célia BLAUEL, adjointe, présidente. - Merci, Madame la Maire. Pour vous répondre, la parole est à M. Jean-Louis MISSIKA.

M. Jean-Louis MISSIKA, adjoint. - Merci, Madame la Maire.

Voilà deux points de vue de maire très contrastés. Visiblement, le maire du 15e arrondissement et la maire du 14e arrondissement n'ont pas exactement la même vision de ce projet.

Ce que je voudrais dire très respectueusement à Philippe GOUJON, c'est qu'en matière d'innovation, il n'y a pas que l'innovation technologique, pas que le numérique. On peut innover dans le social et le sociétal. Ce projet, nous l'avons retenu parce que c'est un projet innovant dans le domaine du social. Je suis tout à fait d'accord avec ma collègue, Carine PETIT. Il y a un parfum de "Grands Voisins" dans ce "Projet Oasis". Je me permets de dire à Philippe GOUJON que cela va faire beaucoup de bien au 15e arrondissement d'avoir un projet comme celui-ci, justement parce qu'avec cette mixité et cette innovation sociale, ce projet va apporter quelque chose au quartier et va être ouvert sur le quartier. Une programmation mixte innovante, une phase de préfiguration très étoffée qui comporte une forte dimension sociale, mais extrêmement intéressante parce que, justement, elle n'est pas limitée à de l'hébergement.

Cette phase va prévoir - de ce point de vue, je réponds aussi à la demande de Claire de CLERMONT-TONNERRE et de Philippe GOUJON - la co-construction du projet avec les habitants. Ce travail de co-construction est très présent dans le "Projet Oasis". L?ouverture d'un café éphémère pour préfigurer le lieu et un tiers lieu regroupant des "start-up" ou un théâtre immersif. C?est donc un projet qui s?inscrit dans une dynamique d'ouverture sur le quartier grâce à cette programmation, mais aussi grâce à une tarification accessible - ce point est important dans ce projet - et la valorisation de l'accès au jardin Atlantique.

Je voudrais rappeler que le bâtiment concerné est extrêmement intéressant sur le plan architectural. C?est un ensemble immobilier d'architecture post-moderne, construit en 1991 par Jean Willerval et nommé bâtiment "Norpac". Les A.B.F. ont jugé le "Projet Oasis" prometteur, avec un traitement architectural simple et homogène dans le respect du bâtiment. J?ajoute qu'il y a également de l'innovation du point de vue environnemental et constructif. Le projet s?inscrit dans une logique de bâtiment bas carbone, avec un caractère démonstrateur sur le réemploi des matériaux, une extension en structure bois, avec du bois produit localement, l'utilisation d'isolants biosourcés ou recyclés.

Comme l'a dit Carine PETIT, ce projet n'était pas le mieux-disant sur plan financier. C?est aussi une démonstration de l'intérêt de la procédure "Réinventer Paris" qui montre que l'on peut choisir des projets moins-disants quand ils sont extrêmement intéressants. Le Service local des Domaines de Paris a validé la proposition financière du lauréat. Le Conseil du patrimoine a émis un avis favorable. Bien évidemment, j?ai intégré cet amendement de l'Exécutif, que nous avons discuté avec les responsables du 15e arrondissement. Je vous invite donc à voter ce projet de délibération. Je vous remercie.

Mme Célia BLAUEL, adjointe, présidente. - Merci, Monsieur le Maire.

Je mets donc aux voix, à main levée, l'amendement n° 197 déposé par l'Exécutif, avec un avis favorable évidemment.

Qui est pour ?

Qui est contre ?

Qui s?abstient ?

L'amendement n° 197 est adopté.

Je mets maintenant aux voix, à main levée, le projet de délibération DU 153 ainsi amendé.

Qui est pour ?

Qui est contre ?

Qui s?abstient ?

Le projet de délibération amendé est adopté. (2019, DU 153). Je vous remercie.